Functioneren Jeugdopleiding

De jeugd is de toekomst. Alles over de jonge talenten van AZ.
Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3091
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

14 jun 2019, 12:37

multatuli schreef:
14 jun 2019, 10:18
De minste kan ook de beste worden. Tot nog toe mislukken de meeste die naar ajax overstappen en Fedde kan zich nog rustig blijven ontwikkelen bij AZ.
Zeg maar allen.

Maar ja dat krijg je als je van het atheneum afzakt naar het MBO.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

multatuli
Oude garde
Berichten: 1148
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

14 jun 2019, 12:47

kuifje schreef:
14 jun 2019, 12:37
Zeg maar allen.

Maar ja dat krijg je als je van het atheneum afzakt naar het MBO.
Je hebt gelijk. Ik heb het meteen aangepast 🙂.

Gebruikersavatar
handelaar
Goalscorer
Berichten: 3051
Lid geworden op: 21 sep 2008, 19:42

30 jun 2019, 11:18

~AZ~ schreef:
08 jun 2019, 10:09
De AZ opleiding presteert vele malen beter dan het budget en de status van AZ zou doen vermoeden. De visie van de jeugdopleiding is overtuigend en krijgt van alle kanten complimenten. Dit doet mij vermoeden dat Brandenburg goed werk levert.
Opmerkelijk dat AZ niet is genomineerd voor de beste Jeugdopleiding van het jaar maar Sparta, PSV en ajax?
Welke andere erediviseclub heeft meer dan 60% van eigen opleiding in de basis staan?
Ben ik nou zo slim of zijn jullie nou zo dom?
UEFA Cup, Champions League, Wereldbeker, Europese Supercup.
Nederlands, Duits, Spaans kampioen en bekerhouder.

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

30 jun 2019, 13:05

Het lijkt er vooral om te gaan welke club dikke vingers in de pap heeft bij de jury.

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

09 jul 2019, 14:26

6 van de 11 beoogde basisspelers zijn bij ons opgeleid en een significant deel van de invallers lijkt uit jeugdspelers te gaan bestaan. De kans is best groot dat AZ komend jaar voor het eerst >50% van de speelminuten door zelf opgeleide spelers gaat invullen, zoals ze zich zelf hebben voorgenomen. Als je dit 10 jaar geleden had voorgesteld was je voor gek verklaard.

Gebruikersavatar
Lecompte
Oude garde
Berichten: 1329
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

09 jul 2019, 16:54

Ik sluit zelfs niet uit dat we voor de Europa League starten met een voorhoede Boadu Druijf en Stengs. Dan staan er gewoon 7 eigen producten in de basis. (+ Til, Koopmeiners, Vlaar en Ouwejan)
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

09 jul 2019, 17:28

In het Feyenoord topic had ik het over het ontbreken van beleid, dit is het structureel en onafgebroken volgen van beleid. #Maxout is binnen deze context ook complete waanzin.

AZuid-Scharwoude
Seizoenkaarthouder
Berichten: 378
Lid geworden op: 19 okt 2009, 15:00

24 jul 2019, 18:51

Verplaatst vanuit het schaduwelftal topic.
Antti Opdam schreef:
24 jul 2019, 08:03
Of je pikt ze wat eerder in hun loopbaan op (Moreno of Moisander) of je leidt ze zelf op (Vlaar bij vlagen en Hoedt).
Dat zou het mooist zijn, maar dat lijkt de laatste jaren niet echt te lukken. Het is opvallend hoeveel goede middenvelders en linksbacks er uit de opleiding komen en maar weinig goede centrale verdedigers of rechtsbacks.

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

24 jul 2019, 19:01

Middenvelders zijn al heel erg lang oververtegenwoordigd in de doorstroom vanuit de jeugd. Ook nu weer heb je daar een brede laag met spelers, terwijl op de flanken er heel sporadisch een keer wat bij lijkt te zitten. De opleiding zou zichzelf daar echt een keer kritisch voor in de spiegel moeten gaan kijken, want dat kan geen toeval zijn.

Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3091
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

24 jul 2019, 22:19

~AZ~ schreef:
24 jul 2019, 19:01
Middenvelders zijn al heel erg lang oververtegenwoordigd in de doorstroom vanuit de jeugd. Ook nu weer heb je daar een brede laag met spelers, terwijl op de flanken er heel sporadisch een keer wat bij lijkt te zitten. De opleiding zou zichzelf daar echt een keer kritisch voor in de spiegel moeten gaan kijken, want dat kan geen toeval zijn.
Ik denk dat dit soort spelers meer ‘op te leiden zijn’. Dit zijn all rounders die dan wat fine tuning nodig hebben. Flankaanvallers bijvoorbeeld zijn meer rastalenten. Wat zou voetbaltechnisch de opleiding van PSV hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van Bergwijn?
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

25 jul 2019, 07:10

kuifje schreef:
24 jul 2019, 22:19
Ik denk dat dit soort spelers meer ‘op te leiden zijn’. Dit zijn all rounders die dan wat fine tuning nodig hebben. Flankaanvallers bijvoorbeeld zijn meer rastalenten. Wat zou voetbaltechnisch de opleiding van PSV hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van Bergwijn?
Ik begrijp de neiging om dit te roepen, maar ik zou me er niet zo gemakkelijk van af maken als ik het daar voor het zeggen zou hebben. Het kan natuurlijk in heel veel dingen zitten. Misschien worden de beste of slimste spelers wel vroeg op het middenveld geplaatst omdat ze veel overzicht hebben, maar is dat overzicht voor iedere positie een randvoorwaarde en zou er al vroeg wat meer toekomstgericht gekeken moeten worden. Ik zeg maar wat, maar ik zou hier eens induiken als ik hen was. Als je naar de supermarkt gaat en thuis komt met 20 pakken melk en een half brood dan hebben je kinderen nog steeds honger.

DeZuivelDuivel
Ben-Sider
Berichten: 902
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

25 jul 2019, 10:09

kuifje schreef:
24 jul 2019, 22:19
Ik denk dat dit soort spelers meer ‘op te leiden zijn’. Dit zijn all rounders die dan wat fine tuning nodig hebben. Flankaanvallers bijvoorbeeld zijn meer rastalenten. Wat zou voetbaltechnisch de opleiding van PSV hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van Bergwijn?
Ik denk juist andersom dat een speler op het middenveld laten floreren minder kennis en kunde vereist dan een flankspeler of verdediger opleiden.
Middenvelders zie je bij AZ wel vaker opeens naar de back positie(Ouwejan,Kramer) of de flank verschuiven(Helmer,Haye,Van Overeem en in de voorbereiding Taabouni), andersom kan ik het mij niet voor de geest halen.

Hebben we eigenlijk specialistische trainers voor de jeugd? of uberhaupt bij AZ?
Er zijn teams waar bijvoorbeeld (soms, niet altijd) een oud spits ook de spitsen/aanvallers apart neemt.

Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3091
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

25 jul 2019, 11:05

DeZuivelDuivel schreef:
25 jul 2019, 10:09
Ik denk juist andersom dat een speler op het middenveld laten floreren minder kennis en kunde vereist dan een flankspeler of verdediger opleiden.
Middenvelders zie je bij AZ wel vaker opeens naar de back positie(Ouwejan,Kramer) of de flank verschuiven(Helmer,Haye,Van Overeem en in de voorbereiding Taabouni), andersom kan ik het mij niet voor de geest halen.

Hebben we eigenlijk specialistische trainers voor de jeugd? of uberhaupt bij AZ?
Er zijn teams waar bijvoorbeeld (soms, niet altijd) een oud spits ook de spitsen/aanvallers apart neemt.
Die komen daar dan terecht omdat ze inhoudelijk de rol in het middenveld (nog) niet aankunnen. Vooral qua loopvermogen en bij balbezit tegenstander. Iemand als Helmer is een veel betere voetballer dan Til maar kan simpelweg niet op tien spelen omdat hij dan helemaal overlopen wordt.

Kramer heb ik in de jeugd nooit op het middenveld gezien, altijd centraal achterin.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

DeZuivelDuivel
Ben-Sider
Berichten: 902
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

25 jul 2019, 11:19

kuifje schreef:
25 jul 2019, 11:05
Die komen daar dan terecht omdat ze inhoudelijk de rol in het middenveld (nog) niet aankunnen. Vooral qua loopvermogen en bij balbezit tegenstander. Iemand als Helmer is een veel betere voetballer dan Til maar kan simpelweg niet op tien spelen omdat hij dan helemaal overlopen wordt.

Kramer heb ik in de jeugd nooit op het middenveld gezien, altijd centraal achterin.
Ik wel, sterker nog ook weer recent.

Volgens transfermarkt ziet het als volgt uit:

83 wedstrijden als CV , daarvan 20 wedstrijden afgelopen seizoen
23 wedstrijden als CM daarvan 22 wedstrijden in 2016-2017
17 wedstrijden als DM daarvan 11 wedstrijden in 2016-2017
20 wedstrijden als LB daarvan 15 wedstrijden in 2017-2018

De jaren daarvoor is de registratie wat wazig, maar heeft hij ook in de verdediging gestaan.

Dat wil zeggen dat hij in totaal meer CV heeft gestaan dan wat anders sinds zij registreren, dat klopt, maar hij heeft verhoudingsgewijs daarmee toch de helft ook als middenvelder gespeeld. Nee Kramer speelde echt meer als middenvelder, het verdedigende experiment is recenter.

Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3091
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

25 jul 2019, 11:42

~AZ~ schreef:
25 jul 2019, 07:10
Ik begrijp de neiging om dit te roepen, maar ik zou me er niet zo gemakkelijk van af maken als ik het daar voor het zeggen zou hebben. Het kan natuurlijk in heel veel dingen zitten. Misschien worden de beste of slimste spelers wel vroeg op het middenveld geplaatst omdat ze veel overzicht hebben, maar is dat overzicht voor iedere positie een randvoorwaarde en zou er al vroeg wat meer toekomstgericht gekeken moeten worden. Ik zeg maar wat, maar ik zou hier eens induiken als ik hen was. Als je naar de supermarkt gaat en thuis komt met 20 pakken melk en een half brood dan hebben je kinderen nog steeds honger.
Voorin en zeker op de flank ben je veel meer afhankelijk van aangeboren fysieke kwaliteiten; inhoud, snelheid, startsnelheid etc.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3091
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

25 jul 2019, 12:09

DeZuivelDuivel schreef:
25 jul 2019, 11:19
Ik wel, sterker nog ook weer recent.

Volgens transfermarkt ziet het als volgt uit:

83 wedstrijden als CV , daarvan 20 wedstrijden afgelopen seizoen
23 wedstrijden als CM daarvan 22 wedstrijden in 2016-2017
17 wedstrijden als DM daarvan 11 wedstrijden in 2016-2017
20 wedstrijden als LB daarvan 15 wedstrijden in 2017-2018

De jaren daarvoor is de registratie wat wazig, maar heeft hij ook in de verdediging gestaan.

Dat wil zeggen dat hij in totaal meer CV heeft gestaan dan wat anders sinds zij registreren, dat klopt, maar hij heeft verhoudingsgewijs daarmee toch de helft ook als middenvelder gespeeld. Nee Kramer speelde echt meer als middenvelder, het verdedigende experiment is recenter.
Ik ken hem al veel langer. Vanaf O13 tot O19 speelde hij altijd centraal achterin.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

DeZuivelDuivel
Ben-Sider
Berichten: 902
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

25 jul 2019, 12:47

kuifje schreef:
25 jul 2019, 12:09
Ik ken hem al veel langer. Vanaf O13 tot O19 speelde hij altijd centraal achterin.
Dat kan, misschien een minder voorbeeld, maar je gaat mij niet zeggen dat we niet vaker van middenvelders wat anders gemaakt hebben dan andersom?

Gebruikersavatar
~AZ~
Kristen
Berichten: 5003
Lid geworden op: 20 jul 2013, 13:00

02 aug 2019, 15:50

AZ communiceert zelf het volgende over het meespelen van jeugdspelers bij het eerste elftal in de vorm van percentage speelminuten:
41,1%. Dat klinkt goed. Echter, ik hou zelf ook het e.e.a. bij over AZ en het strookt niet met mijn data. AZ heeft namelijk of een stuk meer, of een beetje minder. Dat hangt namelijk af van de vraag of je terug gehaalde jeugd wel of niet mee telt. Afgelopen jaar waren dat Vlaar, Maher en Vejinovic. Aangezien Ron Vlaar pontificaal op de pagina staat, neem ik aan dat ze hun wel mee tellen. Ik kom op 36% bij ons doorgebroken en nog steeds onder contact, of 49% met het genoemde trio erbij. Dat is nogal een verschil. Nou neem ik niet nuances als blessuretijd of zuivere speeltijd mee in mijn berekening, maar ik kan me niet voorstellen dat dat een verschil van bijna 8% gaat verklaren. Hieronder is mijn data. Wie heeft het aan het rechte eind?
Jeugd minuten.png
Jeugd minuten.png (183.05 KiB) 227 keer bekeken
Ook per competitie kom ik een stuk hoger uit, misschien dat ze alleen de Eredivisie bedoelde maar dat lijkt me ook niet:
A per comp.png
A per comp.png (27.48 KiB) 227 keer bekeken
Leesbaarheid kan beter maar het is te doen volgens mij.

Gebruikersavatar
Jack
Technisch directeur
Berichten: 8664
Lid geworden op: 26 feb 2005, 12:07

02 aug 2019, 18:35

~AZ~ schreef:
02 aug 2019, 15:50
stats
Ziet er goed uit.
Glory Hunter

klotsen
Supporter
Berichten: 152
Lid geworden op: 17 jun 2019, 20:02

02 aug 2019, 19:51

~AZ~ schreef:
02 aug 2019, 15:50
Wie heeft het aan het rechte eind?
Misschien beiden?
Het staatje van de tweet van Martijn Delahaye (van 4 mei j.l.) gaat gezien de teams over seizoen 2017-2018, jouw staatje gaat over 2018-2019.

Plaats reactie
  • Informatie
  • Wie is er online

    Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers