Stadion(omgeving) ontwikkelingen

De AZ-onderwerpen die hierboven niet thuishoren
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

11 jul 2019, 13:40

Zomaar wat ideeën over mogelijkheden en obstakels om in de buurt van de 21.000 te komen.

Rijen moeten in principe 80 cm diep zijn. In het VK wordt 70cm aangehouden als vereiste om van 1 rij zitplaatsen 2 rijen staanplaatsen te maken. Bij AZ zijn ze 80cm diep.

VIP's hebben in principe 100cm diepe rijen nodig. Dan hebben we het over zakenstoelen en zakenloges. Ook voor mensen die slecht ter been zijn, geldt dat ze extra beenruimte nodig hebben. Daarbij heb ik het nog niet over rolstoelgebruikers.

De buffer tussen de zijlijn en de rand van het veld met minstens 4 meter zijn, de afstand van de achterlijn tot de rand van het veld minimaal 5 meter. Bij AZ wordt deze richtlijn ruimschoots gehaald.
Bij AZ is een 1 meter brede kunststof rand rondom het veld. Hier is plek voor suppoosten en bijvoorbeeld fotografen. Deze buffer zal men, neem ik aan, graag willen behouden

De gracht is op het smalste punt ongeveer 4 meter. 4m/80 cm is goed voor 5 rijen van 80 cm diep.

Afbeelding

De ruimte voor ALK en VDB is groter. Hier zou v.l.n.r. ruimte zijn voor 7, 6, 5, 6 en 7 rijen.

De toeschouwers op de onderste rij zouden net op of net voor de 1 meter buffer rond het veld komen te zitten.
Bedenk dat de sponsor dug-outs zich nu ook al op gelijke hoogte bevinden als de spelersbanken.

De spelersbanken zullen in dit scenario op bekende manier geïntegreerd moeten worden in de tribunes.

Op de afbeelding staat weergegeven dat in de hoeken 8 rijen mogelijk zijn. Het zou echter logisch zijn wanneer de hoeken deels worden doorgetrokken ter hoogte van de bovenrand van de openingen onder D, J midden, Q, en X2. Dat levert 5 à 6 rijen op. De ruimte die eronder overblijft kan gebruikt worden als opening onder hoeken. AZ zal nooit alle hoeken volledig willen sluiten i.v.m. de veiligheid en of de logistiek. Het andere deel van de hoekvakken zou dan verder kunnen worden doorgetrokken naar beneden. De wind zou hiermee veel minder vrij spel krijgen.

Wanneer de gracht en de hoeken overkapt worden:

Afbeelding

1. Moet het veld met minimaal een meter verlaagd worden

De ruimte tussen de vloer van onderste rij op ALK en MOL tot de omloop om het veld is ongeveer 95cm. De onderste rijen hebben allemaal een hoogte van bijna 40 cm, van het zitvlak tot de vloer. Voor 4 tot 5 extra rijen heb je dan ongeveer 1,6 tot 2 meter nodig. In de huidige situatie is er plek voor slechts 2 extra rijen, maximaal

2. Moeten er uitsparingen komen in de tribune die uitkomen op een nieuwe omloop

Afbeelding
De uitsparingen op MOL moeten hoger komen gezien de huidige bebouwing achter de tribune. Let hier op de hoek met de VDB die deels is doorgetrokken.
De VDB is hier volledig gelijkgetrokken (met dus meer rijen aan de zijkant dan richting het midden).
Dit gaat ten koste van behoorlijk wat plaatsen. Om een beetje doorgang te maken, moeten een stuk of 5,6,7 rijen stoeltjes sneuvelen. Tel daar nog een extra looppad rondom de uitsparingen bij op, en je bent tientallen stoeltjes per nieuwe ingang kwijt.

3.Of een omloop bovenaan de tribune

Het voordeel is dat dit in principe geen plaatsen hoeft te kosten door het maken van uitsparingen. Bovendien zouden de rolstoelplaatsen hoog en droog en met beter uitzicht van de wedstrijd kunnen genieten. Hiervoor zijn liften noodzakelijk, net als aangepaste voorzieningen op korte afstand van de rolstoelplaatsen.

De bovenste rij van de tribunes op A, M en VDB loopt niet gelijk vanwege de inspringende rijen.
Een nieuwe omloop voor ongeveer 28% extra, minder lucratieve plaatsen lijkt me relatief duur. Door het overkappen van de gracht, raakt de huidige voorzieningen en horeca onder tribunes een groot deel van haar functie kwijt. Tenzij mensen bereid zijn om helemaal vanaf de omloop naar beneden te lopen.

4. Het efficiënt doortrekken van de gracht op de Molenaar gaat ten koste van de rolstoelplaatsen langs de zijlijn. De zichtlijnen voor de personen vlak achter de rolstoelgebruikers zouden verre van ideaal zijn. Bovendien hebben de rolstoelgebruikers veel ruimte nodig om te kunnen circuleren.

Met 4.000 extra plaatsen, neemt ook het aantal rolstoelplaatsen toe dat in principe aanwezig moet zijn: 150/153 per 20.000/21.000 toeschouwers.

Op 20.000/21.000 plaatsen komt dit neer op 150/153 rolstoelplaatsen + begeleiders. Een reguliere toeschouwer heeft gemiddeld 50 cm breedte x 80 cm beenruimte, een rolstoelgebruiker heeft minimaal 90 cm x 1,4 meter nodig. Dan is er ook nog voldoende ruimte nodig om te kunnen manoeuvreren, zeker een 1,5 meter. Daarmee lever je toch snel 2 van de 5 extra rijen zitplaatsen in.

5. Het uitvak. Dat telt nu 385 zitplaatsen (vak K) en 750 staanplaatsen/450 zitplaatsen (vak L).

KNVB: vanaf 20.001 plaatsen moet een stadion 1.000 bezoekende fans kunnen herbergen, tegenover 750 nu.

UEFA: het uitvak moet 5% van de totale (zit)capaciteit bedragen. Daarnaast heeft bezoekende club recht op 200 extra 'VIP'-kaarten.

Vak L zou minimaal 600 zitplaatsen moeten krijgen om 1.000 staande supporters te kunnen herbergen (1 zitplaats:1,66 staanplaats)

Vak K moet ook meegroeien om aan de 1.000/1.050 zitplaatsen op 20.000/21.000 plaatsen te voldoen. Van 385 naar minimaal 400/450 dus. Vak K is 17 stoelen diep. Daarvoor zijn 1 tot 4 extra rijen nodig. De onderste rij vak vak K telt momenteel overigens geen stoeltjes.

6 Staanplaatsen voor eigen supporters

Stel: de VDB wordt, met uitzondering van V en Z, ingericht als staantribune. Dat zijn pak 'm beet 2.200 plaatsen. 1,5 staanplaats tegenover 1 zitplaats levert dan al snel 3.300, dus 1.100 extra staanplaatsen op. V en Z blijven zo beschikbaar voor supporters die niet kunnen staan of willen kunnen zitten.

Wellicht zijn de 4.000 extra plaatsen dan ook opgebouwd uit zitjes én staanplaatsen.

De 5%-uitsupportersregel van de UEFA maakt dat het uitvak sowieso moet groeien: 50 stoeltjes per 1.000 extra toeschouwers.

Om maar even aan te geven hoeveel potentieel een staantribune kan hebben:

Gelbe wand met 24.454 plaatsen (formaatje Galgenwaard)
Afbeelding

Gelbe Wand met 10.800 zitplaatsen, internationaal:
Afbeelding

1 stoel:2,62 staanplaats
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 5387
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

12 jul 2019, 07:39

Schitterend verhaal. Maar misschien alleen voor de veel verdere toekomst.

Voor zo ver ik nu gehoord heb gaat betreft tribunes alleen het ombouwen tot staan van W en X1 door. De hoeken blijven gewoon ingang, maar daar komt wel een gebouw bij die de wind moet tegenhouden. De tribunes doortrekken gaat niet gebeuren vanwege hoge kosten die ermee gepaard gaan. Het zou ook alleen maar onoverdekte plekken opleveren want het dak verlengen kan niet. En sfeerdoek aan het dak ophangen is al te zwaar. En die paar duizend extra plaatsen hebben we ook nog lang niet nodig. Alleen op W en X1, omdat de bezettingsgraad daar inmiddels vrij hoog is, maar volgens mij levert het ombouwen tot staan ook meer plek op.

Het is in ieder geval allemaal doorgerekend. Wel jammer dat er nog geen officiële berichtgeven over naar buiten is gebracht.

Hup fanpage reporters! :wink:
_________________
Suicidal for Life!
_________________
Better call Saul!
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

12 jul 2019, 08:39

In de komende jaren wil Gerbrands dan ook kijken of uitbreiding van het stadion tot de mogelijkheden behoort. 'Dat moet wel gepaard gaan met commerciële mogelijkheden. 'Anders kost elk stoeltje ons 3000 euro en heb je het er pas na 10 jaar uit'.
Ze spelen ook niet voor niets op safe door 4 extra skyboxen te bouwen.

Het zou me totaal niet verbazen als het niet door gaat. Veldverlaging, dakverlenging, een nieuwe infrastructuur, het komt er allemaal bij kijken. Het was alleen verstandig geweest om eerst het kostenplaatje te berekenen en daarná pas naar buiten te treden met de plannen. Geen kritische supporter die er naar had gekraaid.
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 5387
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

12 jul 2019, 12:46

palaver schreef:
12 jul 2019, 08:39
Ze spelen ook niet voor niets op safe door 4 extra skyboxen te bouwen.

Het zou me totaal niet verbazen als het niet door gaat. Veldverlaging, dakverlenging, een nieuwe infrastructuur, het komt er allemaal bij kijken. Het was alleen verstandig geweest om eerst het kostenplaatje te berekenen en daarná pas naar buiten te treden met de plannen. Geen kritische supporter die er naar had gekraaid.
Dat denk ik wel, want die vragen over de tribune doortrekken en staan op W/X1 zijn er wel geweest. Maar goed, het is niet gek dat er geen 10 miljoen + uitgegeven wordt als de opbrengst marginaal is. Dat zal bijna iedereen best begrijpen.
_________________
Suicidal for Life!
_________________
Better call Saul!
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

15 jul 2019, 10:31

Het huidige voetballandschap is sterk gevormd door de bouwwoede van de jaren 2000. Clubs keken bij elkaar over de schutting en het had dan ook meer weg van een wedloop.

Tien jaar geleden wilden Utrecht, Heerenveen, Groningen, NAC, NEC, ADO, AZ en Twente allemaal groot, groter grootst wonen. In stadions voor 20.000, 23.000, 25.000, 27.000, 30.000, 32.000, 33.000, 40.000 man. Dat is begrijpelijk gezien de continue groei van de bezoekersaantallen sinds 1988. Die piekte in 08/09 en liep terug vanaf 2012. Bijzonder is dat lang niet al deze clubs uitverkocht waren (vaak minder dan 90% vol) en dat er met name publieksstoelen bij moesten komen, geen zakelijke stoelen.

Een kleine tien jaar later begint weer wat in beweging te komen. Eenhoorn kwam in januari 2018 met de conclusie dat het stadion niet hoefde te worden uitgebreid. Later in 2018 presenteerde PEC het aandelenplan voor 20 miljoen en een uitbreiding naar uiteindelijk 17.500 man, zonder gracht. Ook kwam Willem II met plannen om het stadion te kopen, te moderniseren en uit te breiden naar 17.500-18.000. Richting het veld en naar een begroting van tegen de 20 miljoen. Zowel PEC als Willem II zien AZ als grote voorbeeld.

Eenhoorn zei afgelopen januari dat AZ als nummer 3/4 van NL met het 11e stadion van Nederland kijkt naar meer groeimogelijkheden. Het is natuurlijk geweldig dat je met 15.000 man op de tribune 3e kunt worden, maar het is toch een scheef gezicht dat alleen maar schever wordt met het 12e/13e, misschien wel 14e stadion van NL. Dan is AZ op -dat gebied- weer de middenmoter die het was op het moment dat het Vicstadion voor 13.500 man gepland stond.

Wedstrijdinkomsten vormen nog altijd een naar verhouding enorm deel van de omzet in Nederland. Vele malen meer dan in andere landen. Dat komt door de beroerde TV-inkomsten, maar die zullen zonder echte concurrentie voor FOX echt niet per definitie meer op gaan leveren.

Een uitbreiding zónder extra zakenstoelen en faciliteiten is erg moeilijk terug te verdienen. Een uitbreiding zoals bij ajax aan de kant van de hoofdtribune kan flink renderen. Dat zou de minst ingrijpende kunnen zijn wanneer die extra toeschouwers ook via het hoofdgebouw binnen zouden kunnen komen. Het veld zou waarschijnlijk alsnog omlaag moeten, maar je verdient die stoelen eerder terug. Dit soort 'Field seats' zouden toch wel makkelijk €1.500/1. 700 op kunnen leveren, ruim 3x zoveel als een seizoenkaart op dezelfde plek nu, 5 keer meer dan een szkaart op Q.
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

21 jul 2019, 15:26

AZSander schreef:
20 jul 2019, 21:00
Haha is goed joh. Maar als ik iets hoor in de politiek van Zaanstad en ik ben zo vrij om het te delen, zou ik het niet zo simpel afwimpelen als ik jou was. Zaanstad is aan het trekken, AZ is het aan het overwegen. Het gaat niet volgend jaar gebeuren, maar het gaat over een termijn van 10 tot 20 jaar. Het stadion komt aan de andere kant van de A7, er wordt een nieuwe afslag gemaakt en er komt een apart treinstation op het spoor dat er 800 meter naast loopt. Doe met deze informatie wat je wilt, maar ik kan je verzekeren dat het niet uit mijn duim komt
Van het Robert Eenhoorn-draadje. Als AZ serieus bezig wil zijn met mogelijkheden voor structurele groei, moeten ze ook creatief brainstormen, hoe extreem ook.

Afbeelding

Dit zijn van die cijfers waar ze nog wel eens wild van worden. Een stadion dat beter bereikbaar is per OV is zo te zien echt geen overbodige luxe.

https://www.AZ.nl/nl/nieuws/eenhoorn-me ... 7-gestegen
Bij de verhuizing naar het AFAS Trainingscomplex in Wijdewormer hebben we inderdaad ook een nieuw gebied met potentiële fans erbij gekregen. We merken dat op wedstrijddagen van onze jeugdploegen veel mensen uit de regio komen kijken. In cijfers uitgedrukt kunnen we constateren dat onze fanbase in het gebied rond het complex met ruim 17% is gestegen sinds de zomer van 2017. In de regio Alkmaar hebben we sindsdien een groei van 9% weten te realiseren.
Scheringa vond een station bij het stadion iets wat samen zou kunnen gaan met een forse uitbreiding tot 40.000, maar ook dat zelfs hij erg ambitieus.

https://mhkeuning.wordpress.com/2010/11/03/20/
Onderzoek uit het fanmagAZine van september 2010. De laatste alinea doet je vermoeden dat de mogelijkheden voor sterke groei beperkt zijn.

De grond in de Boekelemeer is momenteel €170 tot €201 per m2 waard. De ruim 91.250 m2 die AZ in bezit heeft sinds 2017 is dan momenteel ruim 15 tot ruim 18 miljoen euro waard. AZ heeft 17 miljoen betaald voor het stadion en het omliggende terrein.
Gebruikersavatar
Lecompte
Oude garde
Berichten: 1374
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

21 jul 2019, 15:35

palaver schreef:
21 jul 2019, 15:26
Van het Robert Eenhoorn-draadje. Als AZ serieus bezig wil zijn met mogelijkheden voor structurele groei, moeten ze ook creatief brainstormen, hoe extreem ook.



De grond in de Boekelemeer is momenteel €170 tot €201 per m2 waard. De ruim 91.250 m2 die AZ in bezit heeft sinds 2017 is dan momenteel ruim 15 tot ruim 18 miljoen euro waard. AZ heeft 17 miljoen betaald voor het stadion en het omliggende terrein.
Helaas zal AZ deze grondwaarde niet kunnen realiseren als de gemeente Alkmaar het parkeerbeleid in de Boekelemeer tijdens wedstrijden niet wijzigt.
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

21 jul 2019, 18:57

De verhoudingen tussen AZ en de gemeente lijken me nog altijd niet best. Hoeveel rechtszaken er wel niet geweest zijn.

Zoals die uit 2014 over het uiteindelijke complex in Wijdewormer:
Volgens de gemeente Alkmaar handelt AZ in strijd met afspraken die beide partijen in 2011 maakten. Gemeente en club spraken toen af dat het nieuwe trainingscomplex van AZ zou worden ontwikkeld aan de Alkmaarse westrand. Namens de gemeente Alkmaar ondertekende VVD-wethouder Peter de Baat het document daarover. Namens AZ deden directeur voetbalzaken Ernest Stewart en algemeen directeur Toon Gerbrands dat.

Gerbrands zei vorige week dat AZ nooit een bindende afspraak met de gemeente Alkmaar heeft ondertekend, maar slechts een intentie-overeenkomst. De gang naar de rechter was volgens hem het ultieme bewijs dat 'de gemeente de weg volledig kwijt is'.
In dezelfde uitspraak werd het recht om een casino te bouwen onder de Molenaar tribune ook afgewezen.

Er ligt/lag een vergunde uitbreiding naar 23.000 toeschouwers, maar naar extra commerciële mogelijkheden kan AZ volgens de huidige beheersverordening van 2013 wel fluiten.
De hoofdfunctie van het stadion is voetbal. Het terrein is ingericht voor het houden van voetbalwedstrijden met maximaal 17.000 bezoekers. Rondom het stadion is voorzien in parkeervoorzieningen voor zowel auto’s, bussen
en fietsen. P8 vormt een belangrijke parkeerlocatie voor bezoekers die met de auto komen. Naast het stadion ligt een trainingsveld, dat soms ook voor wedstrijden wordt gebruikt. In de toekomst komt dit veld wellicht te vervallen in verband met de aanleg van de nieuwe trainingslocatie in de Westrand van Alkmaar.

Naast voetbal is het mogelijk buiten de wedstrijden het stadion voor andere functies te gebruiken. Dit kunnen andere sporten zijn, maar ook vrije tijd voorzieningen en sport gerelateerde medische voorzieningen. Door ook sportgerelateerde functies toe te staan zijn er meer mogelijkheden voor het gebruik van het stadion buiten de voetbalwedstrijden om.

Sport
Naast voetbal kunnen in het stadion ook andere sporten worden beoefend.
De beheersverordening voorziet in een breed gebruik voor sport, waarbinnen alle sportactiviteiten zijn toegestaan. In het stadion kan naast voetbal gedacht worden aan tennis, squash, volleybal, badminton, schermen, judo,
fitness, aerobics, dans, darten en biljarten.

Cultuur en ontspanning (vrije tijd)
In de beheersverordening wordt voor de term ‘vrije tijd’ het begrip ‘cultuur en ontspanning’ gebruikt. Hieronder wordt verstaan het bedrijfsmatig en inpandig verrichten van activiteiten gericht op spel, vermaak en ontspanning. Hierbij kan gedacht worden aan een bowlingbaan, snooker- en biljartcentrum, edutainment, gaming, virtual reality, dansclub, expositieruimte, sauna
en een beautysalon.

Sport gerelateerde medische voorzieningen
In het voetbalstadion is het denkbaar dat er diensten worden geleverd op het gebied van sport gerelateerde medische voorzieningen. Het gaat hierbij om het leveren van (ambulante) aan sport gerelateerde zorg, waarbij er geen sprake is van nachtverblijf. Gedacht kan worden aan fysiotherapie, orthopedie, podotherapie, dieetadvisering, een dagbehandelkliniek en een sportmedisch adviescentrum.

Ondergeschikte detailhandel
In het stadion is geen zelfstandige detailhandel toegestaan. Binnen de toegestane functies sport, vrije tijd en medische voorzieningen is ondergeschikte detailhandel tot maximaal 20% van het bruto vloeroppervlak van de
desbetreffende functie wel toegestaan.
Sportgerelateerde detailhandel
Het verkopen van sportgerelateerde artikelen is toegestaan. Hieraan is een
maximaal oppervlak verbonden.

Horeca
In het stadion is zelfstandige horeca categorie 2 (café, grand-café, bar/-
dancing), categorie 3 (restaurant, lunchroom) en categorie 4 (snackbar, cafetaria, ijssalon) toegestaan. Categorie 2 heeft een maximum van 900 m2 bruto vloeroppervlak en categorie 3 en 4 samen een maximum van 5.500 m2 bruto vloeroppervlak. Hier valt ook de publieksgerichte catering onder.

Overige activiteiten
De ruimtes in het stadion zijn geschikt voor het houden van congressen, beurzen, besloten feesten en vergelijkbare bijeenkomsten. De beheersverordening voorziet in deze activiteiten als zaalverhuur. Op het terrein rondom het stadion zijn een tweetal standplaatsen toegestaan voor het verkopen van merchandise en snacks.
Een sappig detail uit de Provinciale Zeeuwse Courant van 2 mei 2000 (het archief van het NHD staat niet online)

Afbeelding
Laatst gewijzigd door palaver op 21 jul 2019, 19:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 6188
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

21 jul 2019, 19:19

Er is ondertussen een ander college en gemeenteraad. En AZ is juridisch (gouden aandeel-constructie) aan Alkmaar gebonden als speelstad.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
Gebruikersavatar
kuifje
Goalscorer
Berichten: 3208
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

21 jul 2019, 20:27

MO7 schreef:
21 jul 2019, 19:19
Er is ondertussen een ander college en gemeenteraad. En AZ is juridisch (gouden aandeel-constructie) aan Alkmaar gebonden als speelstad.
De houders van dit aandeel kunnen - in theorie - overtuigd worden om overstag te gaan.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 6188
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

21 jul 2019, 21:25

Deze constructie is juist bedacht om dit soort discussies te voorkomen. De enige bestaansreden van de stichting met dit aandeel is ook om AZ in Alkmaar te houden en rood/wit als clubkleuren te garanderen.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

22 jul 2019, 11:31

En anders spelen ze de grotere wedstrijden gewoon weer in het Olympisch Stadion. Kan Kinsbergen mooi op z'n racefiets naar huis. ;)

Zaken die op de planning staan:
- meer skyboxen, goed voor een paar ton extra per jaar
- het Victoriestadion als onderdeel van een 'national drone league' in 2020. Geen idee wat dat moet opleveren. De Arena doet ook al mee, dus het verbaast me enigszins
- in algemene zin: "In en rondom het stadion te Alkmaar zullen nieuwe functies worden gerealiseerd die bijdragen aan de sportieve doelstellingen."

En waarom ook niet:
- AZ zou Borsato neem ik aan nog altijd willen laten optreden.
- kwalificatiewedstrijden van het Nederlands vrouwenelftal. De KNVB zal ongetwijfeld voor de grotere stadions kunnen gaan, maar het idee om de Oranje Leeuwinnen verspreid over Nederland te laten spelen zou nog altijd geen slecht idee zijn.
- het hoofdgebouw zou een extra verdieping kunnen krijgen, aldus de architect die betrokken was bij de plannen voor een uitbreiding naar 40.000.
- het trainingsveld omvormen naar semi-permanente fanzone. In Denemarken schijnt dit te lopen als een tierelier.

Voor het gros geldt dat de gemeente medewerking zal moeten verlenen. Het dreigen met verhuizen is tot nu toe een niet altijd geslaagd recept gebleken.
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

24 jul 2019, 13:03

Onder de noemer Das war einmal twee artikelen uit Trouw:
Michels benoemd tot commissaris van gelanceerde AZ voetbalclub BV

ALKMAAR (ANP) - 7 april 1998, 0:00

Voorzitter Scheringa van AZ maakte de benoemingen bekend tijdens de officiële introductie van het certificatenplan. De bedoeling is dat de club de komende jaren 10 000 certificaten verkoopt aan investeerders, sponsors en vooral eigen fans. De opbrengst is bestemd voor de bouw van een nieuw multifunctioneel stadion met een capaciteit van 8500 tot 12 000 toeschouwers en het aantrekken van nieuwe spelers.

De komende periode moet blijken of het certificatenplan draagvlak in de regio heeft. Daarvoor is de verkoop van minimaal 2000 certificaten à 5000 nodig. Scheringa kocht de eerste vier.
AZ is wel welkom in gemeente Zaanstad

3 mei 2000, 0:00

,,We zijn een vriendelijke gemeente. Als de heer Scheringa wil praten, dan kan dat.'' Als mogelijke locatie noemt Sanders het Hoornse Veld, op de route van Purmerend naar de Coentunnel.

De opmerkingen van Sanders volgen op het dreigement dat Scheringa vorige week uitte om Alkmaar te verlaten. In principe hebben Alkmaar en de voetbalclub overeenstemming bereikt over de bouw van een nieuw stadion langs de A9, aan de zuidkant van de stad. Scheringa wil in het stadion 10000 vierkante meter kantoorruimte inrichten om een gezonde exploitatie mogelijk te maken.

De provincie is daar echter tegen en AZ vindt dat de gemeente Alkmaar zich onvoldoende inzet om Gedeputeerde Staten op andere gedachten te brengen.
Sanders benadrukt dat Zaanstad niet onder Alkmaars duiven wil schieten, maar kan begrip opbrengen voor AZ. ,,Het gaat om een onrendabele investering. Kantooraccommodatie is noodzakelijk.''
En uit de VI:
AZ neemt ontwikkeling stadion in eigen hand

11 nov 2000 15.04 uur

AZ gaat zelf haar nieuwe voetbalstadion ontwikkelen. De Alkmaarse club richt een onroerendgoedbedrijf op dat naast het nieuwe stadion in Alkmaar-Zuid ook woningen en winkels gaat bouwen en exploiteren. De Noord-Hollanders willen met het project de financiële toekomst zeker stellen, nu het huidige transfersysteem wordt afgeschaft.

Bij het nieuwe stadion langs de A9 komt 20.000 vierkante meter voor 'grootschalige detailhandel'. Neelissen: 'Zo'n groot winkelcentrum zoals je ook op andere plaatsen in Nederland steeds meer aan de rand van een gemeente ziet. Mensen kunnen er anders dan in de binnenstad zonder moeite parkeren'.

Neelissen deed zijn ideeën op in Engeland en de Verenigde Staten. 'Daar liggen veel stadions al op strategische locaties, ondersteund door investeringen van onroerendgoed- en mediabedrijven. Andere clubs in Nederland ontwikkelen ook al plannen. Heerenveen denkt bijvoorbeeld aan hotel- en congresruimte bij het stadion.'
Laatst gewijzigd door palaver op 26 jul 2019, 14:25, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 6188
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

24 jul 2019, 16:44

Maar we zijn niet het historisch archief, dus nu graag weer actueel.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

26 jul 2019, 15:22

Uit het AD van afgelopen maart.
Inmiddels is het stadion van de club zelf en worden er elk jaar zwarte cijfers geschreven. Maar in de huidige vorm loopt AZ ook tegen beperkingen aan. Het achterland van de club is in principe te klein om verder door te groeien en winst halen uit de reguliere exploitatie blijkt lastig. Het stadion is niet bij elke thuiswedstrijd uitverkocht.
En n.a.v. het sluiten van de bouwovereenkomst voor Kalverhoek in 2015:
Wethouder Olthof denkt dat AZ in de Zaanstreek nieuw sponsorpotentieel kan aanboren. ‘Het verzorgingsgebied van AZ was eigenlijk altijd Noord-Holland-Noord. Maar begint nu al bij het Noordzeekanaal. De Zaanstreek is een streek met enorm veel bedrijvigheid. Hier ligt een enorme wereld te winnen voor AZ.’ Directeur Stewart: ‘In het verleden was het in de Zaanstreek qua sponsorpotentieel nog geen booming business voor AZ. Maar de komst van het trainingscomplex naar de Kalverhoek zou wel heel erg kunnen helpen in dit verhaal. Want de Z van Zaanstreek stoppen we nu nadrukkelijk terug in AZ. Sponsoring van AZ kan een bedrijf veel bieden. Bij AZ kom je niet alleen voor het voetbal. Maar je bent ook een avondje uit met elkaar. Waarbij ondernemers tevens informeel zaken kunnen doen. Bij AZ geldt dat de klant koning is vanaf het moment dat je bij ons binnenstapt. Dat proberen we van A tot Z voor elkaar te krijgen.’
En Eenhoorn, oktober 2018:
Bij de verhuizing naar het AFAS Trainingscomplex in Wijdewormer hebben we inderdaad ook een nieuw gebied met potentiële fans erbij gekregen. We merken dat op wedstrijddagen van onze jeugdploegen veel mensen uit de regio komen kijken. In cijfers uitgedrukt kunnen we constateren dat onze fanbase in het gebied rond het complex met ruim 17% is gestegen sinds de zomer van 2017. In de regio Alkmaar hebben we sindsdien een groei van 9% weten te realiseren.
Er is door de provincie een bevolkingsprognose uitgevoerd voor de periode 2017-2040.

Afbeelding

Afbeelding

Het traditionele 'marktgebied' van AZ lijkt dus te krimpen. AZ zou er meer aan hebben als het P8 en P9 in eigen bezit had. Dan is er nog niks gezegd over de bestemming ervan. Daar komt de gemeente, maar ook de provincie bij kijken. Dan is er ook geen fatsoenlijke locatie voor een extra station. Het economische animo is er ook nauwelijks. Dat speelt wel mee als je wilt concurreren met de top 3, die op een paar honderd meter van een station afzit. Voordeel is dat Utrecht en Vitesse qua bereikbaarheid ook beperkt zijn, met hun veel te grote stadions.
Laatst gewijzigd door palaver op 27 jul 2019, 14:14, 2 keer totaal gewijzigd.
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

27 jul 2019, 12:50

Een verhuizing naar Zaanstad/Wormerland zal ook niet even gaan. Ik denk dat de hele proceduremachine weer volle toeren zal moeten draaien.

Afbeelding (hopelijk is er iets leesbaar)

Kalverhoek ligt op een 'driegemeentenpunt'. Het complex zelf ligt net in Wormerland. De kortste route naar het spoor voor een eventueel station dat niet door beschermd gebied loopt, is 1,3 km lang en loopt parallel aan de A7. Het rood omlijnde gebied heeft momenteel een bestemming als 'agrarisch gebied met landschappelijke waarden'. Gezien de locatie lijkt dit de meest logische optie, bouwend op AZSanders verhaal. In de structuurvisie Wormerland 2025 krijgt dit agrarisch gebied een nevenfunctie voor "duurzame energie" met de toevoeging 'indicatief en inwisselbaar" (pagina 34-35).

Het huidige stadionterrein had oorspronkelijk ook een ‘agrarische functie’, maar er werd ontheffing verleend om de bouw mogelijk te maken.

Het gebied is 150.000 m2 groot. Ter vergelijking: het stadionterrein, P8 en P9 vormen bij elkaar 125.000 m2. Het zou me verbazen als hier überhaupt ruimte zou komen voor losse kantoorbouw. Dat zou minstens ondergebracht moeten worden in het stadiongebouw zelf zoals nu ook het geval is. De parkeerplaats wordt hier echt ingepropt tussen natuurgebieden. Ik vraag me sterk af of dat haalbaar is.

De structuurvisie laat zien dat het rood omlijnde gebied ontsloten moet worden. Zo zal het via een nieuwe weg aan de oostelijke grens, onder de A7 door aangesloten worden op de ringweg om Kalverhoek heen. De weg aan de zuidelijke begrenzing moet dan weer geschikt gemaakt worden voor ‘agrarisch verkeer’. Dat komt de doorstroming dan weer minder ten goede, lijkt me.

Afbeelding
DeZuivelDuivel
Oude garde
Berichten: 1092
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

27 jul 2019, 15:58

Dit lijkt mij toch je reinste kolder? het stadion staat er nog geen 15 jaar.
Even ter vergelijking: De Hout stamde uit 1948 als ik wikipedia moet geloven.
De levensduur van een stadion ligt echt niet onder de 20 jaar.
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

27 jul 2019, 16:32

DeZuivelDuivel schreef:
27 jul 2019, 15:58
Dit lijkt mij toch je reinste kolder? het stadion staat er nog geen 15 jaar.
Even ter vergelijking: De Hout stamde uit 1948 als ik wikipedia moet geloven.
De levensduur van een stadion ligt echt niet onder de 20 jaar.
Nieuw Galgenwaard was na de complete verbouwing in 1982 ‘het modernste stadion van Europa’ (met kantoren in de hoeken). 18 jaar later was het alweer verouderd en werd begonnen met die 4 jaar durende ‘her-verbouwing’. Het komt voor. Het verbouwen en verbeteren/uitbreiden van zakelijke faciliteiten wordt bij veel clubs wenselijk geacht na een jaar of 15. Zelfs in Breda zijn er na een kleine 20 jaar stemmen op gegaan voor een volledig nieuwe bak. Ze hebben dan wel meer man op de tribune dan bij AZ, maar de bobo-tribune is drastisch aan vernieuwing, verbouwing en uitbreiding toe. Al zeker 10 jaar geleden werd dat plan gepresenteerd. Het probleem: de kosten.

Het lijkt mij ook sowieso niet iets wat de komende 15 jaar gaat gebeuren. Daarnaast zou het een idee zijn uit de Zaanstadse gemeentepolitiek. Ik probeer advocaat van de duivel te spelen om te kijken waar de mogelijkheden liggen binnen zo’n ‘plan’.

AZ wil stappen gaan zetten op commercieel vlak. Ze hebben als een van de weinige clubs het stadion, de grond én omliggend terrein in beheer. Stel dat de plannen van de club niet stroken met die van de gemeente en die niet mee wil werken. Als je geen kant op kunt, heb je een heel beperkte onderhandelingspositie. Een beetje druk op de ketel kan dan soms geen kwaad.

Los daarvan zal er de komende 20 jaar veel bijgebouwd gaan worden in NH Zuid. De Natura 2000-gebieden vallen al af. Dan zijn er nog de groene gebieden waar bouwen ook veelal aan banden ligt. Dan blijven er de witte gebieden over waar (iets) meer mogelijkheden liggen.
Afbeelding
palaver
Supporter
Berichten: 203
Lid geworden op: 30 mei 2019, 11:00

29 jul 2019, 16:07

Wat het huidige stadion betreft, zijn in 2000 de onderstaande opties doorgelicht. [klik op de afbeeldingen voor grotere weergave]

Afbeelding

En daar is de volgende beoordeling voortgekomen:

Afbeelding

Het interessante is dat Rijkswaterstaat in 1999 al op voorhand waarschuwde dat de Boekelermeer als C-locatie ongeschikt zou zijn voor AZ en dat ook de onafhankelijke commissie die de toetsingscriteria heeft opgesteld, meer waarde hechte aan goede ‘multimodale’ bereikbaarheid van het stadion. Het argument dat de doorslag gaf: er moet bedrijvigheid komen bij het stadion i.c.m. met een transferium en een ‘hoogwaardige openbaar vervoer’-verbinding met station Alkmaar.

Het stadion voor maximaal 13.500 wedstrijdbezoekers is vervolgens ingepast in de al bestaande plannen, met alle gevolgen vandien voor de verkeerssituatie. Uiteindelijk heeft de prioriteit voor tienduizenden m2 aan commerciële ruimte AZ dus niets opgeleverd, op de paar honderd m2 onder de Molenaar na. Ook daar werd door de toetsingscommissie op voorhand voor gewaarschuwd: wees eerst duidelijk over wat er moet komen aan bedrijvigheid. Dat advies is vervolgens in de wind geslagen, door zowel gemeente als AZ.

Los van alles was geen enkele locatie ideaal, maar was alles beter dan in de Hout blijven. Het nieuwe hoofdgebouw heeft AZ veel meer mogelijkheden geboden om het hoofd boven water te houden.

Het probleem zit in groeimogelijkheden, zowel wat toeschouwers(stromen) als exploitatie betreft. Voor groei, moet de sponsorvijver goed gevuld zijn. Dan zal AZ op zoek gaan naar een bron waar uit gedronken kan worden. Het is niet onmogelijk dat mogelijke investeerders daar ook waarde aan hechten: een stadion in een omgeving waar de last gedragen kan worden door een grote groep ondernemers. Dat is vooral bij niet-prestige gerichte investeerders van belang. Dit is precies de insteek van Marcel Boekhoorn bij NEC: eerst het stadion opwaarderen wat zakenfaciliteiten betreft, dan ziet hij wel verder. Het punt is ook dat de Goffert na 19 jaar echt achterhaald is (dat was het in 2007 al) en dat Eenhoorn al heel wat in de club heeft gestoken, en dat nog steeds doet.

De ervaringen met de provincie (streep door kantoorbouw op ‘Zeezicht’), de middenstand (streep door winkelplannen) en de gemeente (casino, jeugdcomplex) bieden weinig perspectief voor grootschalige groei van de exploitatiekosten. Het probleem is natuurlijk dat er niet zomaar uitzonderingen gemaakt kunnen worden die AZ eenzijdig profijt op zullen leveren.

De Europese Commissie heeft het onderzoek naar staatssteun i.v.m. de ‘grondruil’ afgeblazen, maar de gemeente zal sindsdien beter op haar tellen passen. Meer dan een het realiseren van betere ontsluiting/ doorstroming van het autoverkeer is binnen de huidige kaders niet mogelijk. En ook daar is de gemeente afhankelijk van provincie én het Rijk/Rijkswaterstaat.

Meer dan snellere fietsverbindingen (pagina 92) van station Alkmaar en Heiloo naar Boekelermeer (het bedrijfsterrein ten zuidoosten van het stadion) lijkt er tot 2030 niet in te zitten. Voordeel: Eenhoorn kan vanuit Heiloo op de fiets naar z’n werk. Bied daar maar eens tegenop, dolende club uit 010!

Mocht iemand geïnteresseerd zijn : https://www.commissiemer.nl/adviezen/1025

Daar staan alle rapporten in aanloop naar het besluit om AZ definitief naar de Boekelermeer te laten verkassen. De commissie Milieu Effecten Rapportage is een onafhankelijke commissie die onder andere toetsingskaders vaststelt voor ruimtelijke plannen.
Perry
Oude garde
Berichten: 1464
Lid geworden op: 25 nov 2006, 19:49

10 aug 2019, 15:45

Het dak van het stadion is vandaag naar beneden gekomen. Goddank dat het niet tijdens een wedstrijd is gebeurd.
Plaats reactie