Functioneren Jeugdopleiding

De jeugd is de toekomst. Alles over de jonge talenten van AZ.
Josje
Oude garde
Berichten: 1083
Lid geworden op: 24 mar 2014, 12:06
Locatie: Zdam

21 okt 2018, 12:34

Jack schreef:
21 okt 2018, 08:31
Martin Haar zou toch de trainers in de bovenbouw ondersteunen? De kwaliteit van de technische staf in de bovenbouw is kennelijk niet geweldig. Matige prestaties in de competities tot nu toe. En hoe het zit met de doorstroming moet nog even uitgezocht worden.
Trainers zijn Fransen (onder 19) en Goudmijn (onder 17). Allebei voor het eerst voor deze groepen.

Doorstroming nog afwachten, tussenstand:
Vanuit de huidige Jong AZ selectie nog geen enkele speler de stap gemaakt naar AZ 1.

Onder 19 en 17:
2000 lichting: alleen Schendelaar nu door naar Jong AZ agv de blessure van De Boer.
Koopmeiners, Jacobs en De Haas hebben wat minuutjes gemaakt in Jong, maar spelen voorlopig nog alles in onder 19, en dat houdt niet echt over.
2001 lichting: Boadu (1e) en Goudmijn (Jong)
2002 lichting: alleen Taabouni doorgeschoven naar onder 19.

Het lijkt een beetje wachten op de lichtingen van 2003 (Fitz-Jim) en daarna.

Lecompte
Oude garde
Berichten: 1152
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

21 okt 2018, 13:45

Josje schreef:
21 okt 2018, 12:34
Trainers zijn Fransen (onder 19) en Goudmijn (onder 17). Allebei voor het eerst voor deze groepen.

Doorstroming nog afwachten, tussenstand:
Vanuit de huidige Jong AZ selectie nog geen enkele speler de stap gemaakt naar AZ 1.

Onder 19 en 17:
2000 lichting: alleen Schendelaar nu door naar Jong AZ agv de blessure van De Boer.
Koopmeiners, Jacobs en De Haas hebben wat minuutjes gemaakt in Jong, maar spelen voorlopig nog alles in onder 19, en dat houdt niet echt over.
2001 lichting: Boadu (1e) en Goudmijn (Jong)
2002 lichting: alleen Taabouni doorgeschoven naar onder 19.

Het lijkt een beetje wachten op de lichtingen van 2003 (Fitz-Jim) en daarna.
Goudmijn is met onder 16 mee naar onder 17 gegaan. Hij zit dus wel in hogere leeftijdsgroep maar wel voor de zelfde jongens. Met de drie grote talenten uit onder 16 die zijn doorgeschoven zit er veel meer in dan de huidige klassering van onder 17.
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.

Gebruikersavatar
Jack
Technisch directeur
Berichten: 8096
Lid geworden op: 26 feb 2005, 12:07

21 okt 2018, 15:19

Het belangrijkst lijkt de doorstroming van Jong AZ naar het eerste. De selectie van Jong AZ is niet al te groot. Maar dit seizoen is er geloof ik nog geen enkele speler van Jong AZ in het eerste gedebuteerd. Maar dat weet ik niet zeker. Het is een vermoeden dat de doorstroming gewoon gestopt is. Zou me niets verbazen. Er spelen immers jeugdspelers in het eerste, en dat leidt de aandacht voor de doorstroming misschien af. Myron Boadu (06-05-2018), Mees Hoedemakers (06-05-2018', Ferdy Druijff (28-01-2018), Teun Koopmeiners (01-10-2017) gaat het denk ik om. Maar misschien ook Kenzo Goudmijn en Jasper Schendelaar en Tijjani Reijnders (06-05-2018).
Glory Hunter

Lecompte
Oude garde
Berichten: 1152
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

27 okt 2018, 12:01

Onder 13 en onder 12 winnen vandaag beiden van ajax.
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.

Gebruikersavatar
kuifje
Basisspeler
Berichten: 2668
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

27 okt 2018, 17:33

Lecompte schreef:
27 okt 2018, 12:01
Onder 13 en onder 12 winnen vandaag beiden van ajax.
Onder 15 ook.

Ze kunnen het daar al niet meer alleen met alles weghalen bij andere BVO's. Ze gaan daar nu ook al BVO's overnemen :roll:
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

Gebruikersavatar
Geest van Dirk
Goalscorer
Berichten: 3642
Lid geworden op: 20 jan 2012, 20:51

28 okt 2018, 07:15

kuifje schreef:
27 okt 2018, 17:33
Onder 15 ook.

Ze kunnen het daar al niet meer alleen met alles weghalen bij andere BVO's. Ze gaan daar nu ook al BVO's overnemen :roll:
Ik vind het vooral een zwaktebod van Sparta, dat toch een goede jeugdopleiding heeft. En zeker in een gebied zit wat rijk is aan voerbaltalent. Een beetje een goed beleid voeren en je hebt ajax echt niet nodig om een stabiele eredivisie club te zijn.
...... and that's what we mean by honey \:D/

Lecompte
Oude garde
Berichten: 1152
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

28 okt 2018, 09:18

Geest van Dirk schreef:
28 okt 2018, 07:15
Ik vind het vooral een zwaktebod van Sparta, dat toch een goede jeugdopleiding heeft. En zeker in een gebied zit wat rijk is aan voerbaltalent. Een beetje een goed beleid voeren en je hebt ajax echt niet nodig om een stabiele eredivisie club te zijn.
Ik denk dat ajax het zelfde probleem heeft als ons. De selectie van zowel ajax als AZ onder 19 is veel te groot. Naast de eigen jeugd van ajax komt er in Amsterdam nog een aantal binnenlandse en buitenlandse aankopen bij Je kunt op deze leeftijd niet goed door selecteren. Sommige talenten komen door groeiproblemen net iets later door dan anderen. Dat wil echter niet zeggen dat deze spelers minder getalenteerd zijn.
Voor Sparta is het een unieke kans om talenten die niet goed genoeg zijn voor ajax aan zich te binden. Bovendien gaat ajax een substantieel gedeelte van de totale opleidingskosten betalen. ajax krijgt de gelegenheid om tot Jong Sparta bijvoorbeeld een 5 tal talenten weg te zetten die bij ajax nauwelijks aan de bak zouden zijn gekomen.
Te zot voor woorden dat geen afspraken tussen Feijenoord en Sparta gemaakt konden worden. Feijenoord heef zijn Jong in het verleden wegbezuinigd en Jong Sparta speelt op tweede divisie niveau. Twee vliegen in een klap maar de blaaskaak van Geel is te stom om zelf in dit soort oplossingen te denken. Nu lopen zijn grootste talenten bij onder 19 gratis de deur uit omdat er geen enkel perspectief bij de club is omdat de stap tussen onder 19 en Jong veel te groot is.

De KNVB zal heel waakzaam moeten zijn om uitwassen te voorkomen en zelf met oplossingen komen.
Het wordt tijd dat er bijv. een landelijke competitie voor onder 18 en mogelijk nog voor onder 20 komt. Daar is het hele Nederlandse voetbal bij gebaat.
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.

Last Scout
Goalscorer
Berichten: 3315
Lid geworden op: 24 feb 2017, 14:42

31 okt 2018, 12:33

Lecompte schreef:
28 okt 2018, 09:18
Ik denk dat ajax het zelfde probleem heeft als ons. De selectie van zowel ajax als AZ onder 19 is veel te groot. Naast de eigen jeugd van ajax komt er in Amsterdam nog een aantal binnenlandse en buitenlandse aankopen bij Je kunt op deze leeftijd niet goed door selecteren. Sommige talenten komen door groeiproblemen net iets later door dan anderen. Dat wil echter niet zeggen dat deze spelers minder getalenteerd zijn.
Voor Sparta is het een unieke kans om talenten die niet goed genoeg zijn voor ajax aan zich te binden. Bovendien gaat ajax een substantieel gedeelte van de totale opleidingskosten betalen. ajax krijgt de gelegenheid om tot Jong Sparta bijvoorbeeld een 5 tal talenten weg te zetten die bij ajax nauwelijks aan de bak zouden zijn gekomen.
Te zot voor woorden dat geen afspraken tussen Feijenoord en Sparta gemaakt konden worden. Feijenoord heef zijn Jong in het verleden wegbezuinigd en Jong Sparta speelt op tweede divisie niveau. Twee vliegen in een klap maar de blaaskaak van Geel is te stom om zelf in dit soort oplossingen te denken. Nu lopen zijn grootste talenten bij onder 19 gratis de deur uit omdat er geen enkel perspectief bij de club is omdat de stap tussen onder 19 en Jong veel te groot is.

De KNVB zal heel waakzaam moeten zijn om uitwassen te voorkomen en zelf met oplossingen komen.
Het wordt tijd dat er bijv. een landelijke competitie voor onder 18 en mogelijk nog voor onder 20 komt. Daar is het hele Nederlandse voetbal bij gebaat.
Dit is een leuk verhaal, maar dat zijn niet de voorwaarden van de deal voor zover deze naar buiten is gebracht.
De voorwaarden zijn dat ajax een eerste optie heeft op elk Sparta talent dat doorbreekt.
Bij Alkmaar begint de victorie!

Gebruikersavatar
kuifje
Basisspeler
Berichten: 2668
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

31 okt 2018, 15:50

Die optie is in feite waardeloos omdat de speler nog altijd zelf kan bepalen waar hij heen gaat.

Het voordeel voor hen is dat ze jonge spelers uit Zuid Holland bij Sparta kunnen stallen. Deze zijn dan eigenlijk al - mondeling - binnen gehaald door ajax. Die spelers hoeven dan niet meteen naar een gastgezin maar kunnen in hun eigen omgeving een goede opleiding krijgen.
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

Last Scout
Goalscorer
Berichten: 3315
Lid geworden op: 24 feb 2017, 14:42

01 nov 2018, 00:19

kuifje schreef:
31 okt 2018, 15:50
Die optie is in feite waardeloos omdat de speler nog altijd zelf kan bepalen waar hij heen gaat.

Het voordeel voor hen is dat ze jonge spelers uit Zuid Holland bij Sparta kunnen stallen. Deze zijn dan eigenlijk al - mondeling - binnen gehaald door ajax. Die spelers hoeven dan niet meteen naar een gastgezin maar kunnen in hun eigen omgeving een goede opleiding krijgen.
Nee die optie is niet waardeloos omdat ajax daarmee de prijs van de speler beinvloed, dan wel kan opdrijven. als een club een bod doet, zal AZ ook altijd een gelijk bod kunnen doen op dezelfde speler. kom je dan als AZ aankloppen en ajax klopt opeens op de deur heb je zo verloren.

los van of de speler zelf een andere keuze maakt.
Bij Alkmaar begint de victorie!

Gebruikersavatar
Geest van Dirk
Goalscorer
Berichten: 3642
Lid geworden op: 20 jan 2012, 20:51

01 nov 2018, 15:13

Last Scout schreef:
01 nov 2018, 00:19
Nee die optie is niet waardeloos omdat ajax daarmee de prijs van de speler beinvloed, dan wel kan opdrijven. als een club een bod doet, zal AZ ook altijd een gelijk bod kunnen doen op dezelfde speler. kom je dan als AZ aankloppen en ajax klopt opeens op de deur heb je zo verloren.

los van of de speler zelf een andere keuze maakt.
Het zijn jeugdspelers, er is geen transfersom. En als die jongens wel een contract hebben is ajax toch al in het voordeel.
...... and that's what we mean by honey \:D/

Gebruikersavatar
kuifje
Basisspeler
Berichten: 2668
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

02 nov 2018, 20:59

Last Scout schreef:
01 nov 2018, 00:19
Nee die optie is niet waardeloos omdat ajax daarmee de prijs van de speler beinvloed, dan wel kan opdrijven. als een club een bod doet, zal AZ ook altijd een gelijk bod kunnen doen op dezelfde speler. kom je dan als AZ aankloppen en ajax klopt opeens op de deur heb je zo verloren.

los van of de speler zelf een andere keuze maakt.
Zonder contract geldt een vaste vergoeding van 13000/opleidingsjaar. Dus er is zeker geen prijsbeïnvloeding. Pas bij een contract moet er een transfersom worden bepaald. Maar Sparta gaat natuurlijk geen speler vastleggen als ajax al eerder aangegeven heeft om een bepaalde speler over te nemen.

De samenwerking blijft frappant. Op papier is het allemaal afgetikt maar achter de schermen zal de samenwerking een stuk ruimer zijn. Hoe zal de situatie zijn als over een paar jaar er in een onderling duel in de Eredivisie belangen op het spel staan? Dat Sparta bv. een punt pakt tegen ajax en zo het behoud verzekert? Ga je dan echt geloven dat het één niets met het ander heeft te maken?
Wereldkampioen 2018? : Courtois, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Meunier, De Bruyne, Mertens, Dembéle, Lukaku, Carrasco en Hazard.

Wilmots, de Belgische Gert-Jan Verbeek

Van Gaal is de Suarez onder de trainers, hij bijt ook ieders hoofd af.

Last Scout
Goalscorer
Berichten: 3315
Lid geworden op: 24 feb 2017, 14:42

03 nov 2018, 10:39

kuifje schreef:
02 nov 2018, 20:59
Zonder contract geldt een vaste vergoeding van 13000/opleidingsjaar. Dus er is zeker geen prijsbeïnvloeding. Pas bij een contract moet er een transfersom worden bepaald. Maar Sparta gaat natuurlijk geen speler vastleggen als ajax al eerder aangegeven heeft om een bepaalde speler over te nemen.

De samenwerking blijft frappant. Op papier is het allemaal afgetikt maar achter de schermen zal de samenwerking een stuk ruimer zijn. Hoe zal de situatie zijn als over een paar jaar er in een onderling duel in de Eredivisie belangen op het spel staan? Dat Sparta bv. een punt pakt tegen ajax en zo het behoud verzekert? Ga je dan echt geloven dat het één niets met het ander heeft te maken?
Nee dat zeg ik ook niet, maar het is niet een standaard deal waarbij de moederclub spelers verhuurd aan de satteliet, dat is helemaal de opzet van deze deal niet.

De opzet van deze deal is 'hey, jullie hebben best een aardige jeugdopleiding, waar naast de onze om de zoveel tijd een international uit rolt... die hadden wij graag gehad'.

ajax zat al standaard op de tribune in Spangen, nu zijn ze er formeel ook uitgenodigd.
Bij Alkmaar begint de victorie!

Gebruikersavatar
Geest van Dirk
Goalscorer
Berichten: 3642
Lid geworden op: 20 jan 2012, 20:51

03 nov 2018, 12:11

Last Scout schreef:
03 nov 2018, 10:39
Nee dat zeg ik ook niet, maar het is niet een standaard deal waarbij de moederclub spelers verhuurd aan de satteliet, dat is helemaal de opzet van deze deal niet.

De opzet van deze deal is 'hey, jullie hebben best een aardige jeugdopleiding, waar naast de onze om de zoveel tijd een international uit rolt... die hadden wij graag gehad'.

ajax zat al standaard op de tribune in Spangen, nu zijn ze er formeel ook uitgenodigd.
ja en? Als er ook interesse is van andere clubs, en zo'n speler weet dat echt wel, waar die speler meer interesse in heeft dan gaat hij echt niet kiezen voor ajax. ajax heeft gewoon de intensiviteit verhoogd van het scouten. De sparta scouts zullen waarschijnlijk eerst ajax benaderen als zij een talentje zien. Of ajax mag gewoon openlijk het RMC jeugdcomplex oplopen en talentjes benaderen.

ajax gebruikt zijn geld om wat makkelijker een groot bereik te hebben en laat Sparta een deel daarvan oppakken, het is eigenlijk gewoon luiheid van ajax kant. En Sparta verkoopt gewoon zijn eigen ziel, want zij zijn prima in staat om een topopleiding verder op te zetten. Tenzij ajax serieus gaat investeren in de faciliteiten binnen de Sparta jeugdopleiding, dan snap ik Sparta nog wel een beetje, maar ik weet niet of het niet gewoon beter is om "de vrienden" van Sparta te overtuigen voor financiele injecties.
...... and that's what we mean by honey \:D/

Last Scout
Goalscorer
Berichten: 3315
Lid geworden op: 24 feb 2017, 14:42

03 nov 2018, 14:12

Geest van Dirk schreef:
03 nov 2018, 12:11
ja en? Als er ook interesse is van andere clubs, en zo'n speler weet dat echt wel, waar die speler meer interesse in heeft dan gaat hij echt niet kiezen voor ajax. ajax heeft gewoon de intensiviteit verhoogd van het scouten. De sparta scouts zullen waarschijnlijk eerst ajax benaderen als zij een talentje zien. Of ajax mag gewoon openlijk het RMC jeugdcomplex oplopen en talentjes benaderen.

ajax gebruikt zijn geld om wat makkelijker een groot bereik te hebben en laat Sparta een deel daarvan oppakken, het is eigenlijk gewoon luiheid van ajax kant. En Sparta verkoopt gewoon zijn eigen ziel, want zij zijn prima in staat om een topopleiding verder op te zetten. Tenzij ajax serieus gaat investeren in de faciliteiten binnen de Sparta jeugdopleiding, dan snap ik Sparta nog wel een beetje, maar ik weet niet of het niet gewoon beter is om "de vrienden" van Sparta te overtuigen voor financiele injecties.
En niks, ik probeerde enkel inhoudelijk de deal te duiden.
Omdat mensen hier dachten dat het om een typische 'sattelietclub' constructie ging waarbij ajax wel al zijn talenten zou stallen bij Sparta.
Voor zover ik het nieuws heb kunnen volgen is daar gewoon geen sprake van. de opzet is dus anders.
Bij Alkmaar begint de victorie!

Lecompte
Oude garde
Berichten: 1152
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

03 nov 2018, 16:35

Last Scout schreef:
03 nov 2018, 14:12
En niks, ik probeerde enkel inhoudelijk de deal te duiden.
Omdat mensen hier dachten dat het om een typische 'sattelietclub' constructie ging waarbij ajax wel al zijn talenten zou stallen bij Sparta.
Voor zover ik het nieuws heb kunnen volgen is daar gewoon geen sprake van. de opzet is dus anders.
Je.baseert je volledig op het persbericht. Kuifje en ik denken daar iets genuanceerder over. Het woord satellietclub is echter nooit gevallen. Het plaatsen van door ajax gescoute talenten (uit de regio) zal echter wel gebeuren.
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.

Gebruikersavatar
Jack
Technisch directeur
Berichten: 8096
Lid geworden op: 26 feb 2005, 12:07

06 dec 2018, 03:45

De introductie van teqball zie ik als eerste echte vernieuwing die vanuit AZ komt. Dhr.Reijnders is de bedenker en AZ heeft het idee omarmt en uitgewerkt.

Dit vind ik geweldig om allerlei redenen.

Het getuigt van een goede omgeving waarin zo'n idee uitgewerkt wordt. Net zoals een kind dat bij AZ op de tribune in slaap valt zich veilig voelt.
Glory Hunter

Plaats reactie
  • Informatie
  • Wie is er online

    Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers