Tennis

Formule 1, Tennis, Fierljeppen, in dit subforum kan erover gepraat worden
Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

11 sep 2018, 20:48

Geest van Dirk schreef:
11 sep 2018, 20:18
zucht, inderdaad dat van Federer ging niet over het incident. Ik had het verdorie over onze discussie, dus als ik daar naar verwijs verwacht ik toch tenminste van jou dat je dat wel snapt dat ik het daarover had. Jij vind haar niet zo goed ofzo. En ik mocht haar niet in een rij met Federer plaatsen. Weet je nog? Zucht .. :roll:
Jezus man, houd eens op.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
Langedijk
Goalscorer
Berichten: 3487
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

11 sep 2018, 20:56

Geest van Dirk schreef:
11 sep 2018, 20:18
Jij vind haar niet zo goed ofzo.
Ik vind haar de beste ooit bij de vrouwen, net zoals Federer dat is bij de mannen. Maar als je zo snel na een bevalling, niet afgetraind, fluitend een finale kan halen dan zegt dat genoeg over het niveau bij de dames. Federer is daarnaast een sieraad voor de sport en Williams vanwege dit soort incidenten niet. En daar begon deze discussie eigenlijk mee: jouw bewering dat ze van onbesproken gedrag is. Verder mag je natuurlijk vinden wat je wilt. Als jij haar in een rijtje wilt scharen met de groten der aarde: prima.

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

19 okt 2018, 19:54

WAT! Wimbledon gaat over op een tiebreak in de 5e set bij 12-12!
Nooit meer een Mahut-Isner? :|
https://youtu.be/5BynwldPENc
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
Langedijk
Goalscorer
Berichten: 3487
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

21 okt 2018, 05:07

zeekomkommer schreef:
19 okt 2018, 19:54
WAT! Wimbledon gaat over op een tiebreak in de 5e set bij 12-12!
Alleen maar goed. Fysiek niet verantwoord en de winnaar is de ronde erna kansloos. Dit is een mooie tussenoplossing.

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

21 okt 2018, 07:55

zeekomkommer schreef:
19 okt 2018, 19:54
WAT! Wimbledon gaat over op een tiebreak in de 5e set bij 12-12!
Nooit meer een Mahut-Isner? :|
https://youtu.be/5BynwldPENc
Eindelijk! En waarom niet meteen gewoon bij 6-6 een tiebreak?
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

21 okt 2018, 17:03

Ik vind het zonde. Het neemt een deel van het meedogenloze, ruwe karakter van deze schitterende sport weg om het net als andere sporten meer in een tijdformat te proppen.
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

21 okt 2018, 18:25

zeekomkommer schreef:
21 okt 2018, 17:03
Ik vind het zonde. Het neemt een deel van het meedogenloze, ruwe karakter van deze schitterende sport weg om het net als andere sporten meer in een tijdformat te proppen.
Dit was nog het enige toernooi ter wereld (geen toeval dat het in het conservatieve Engeland is) dat een laatste set zonder tiebreak had.
Ik weet niet of je de match Anderson-Isner hebt gezien met een 5e set van 26-24 (dus zo’n 4 sets extra bovenop de al gespeelde 4), maar dat had niets meer met tennis te maken. Respectloos naar de spelers toe.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

21 okt 2018, 20:31

salmonyappi schreef:
21 okt 2018, 18:25
Dit was nog het enige toernooi ter wereld (geen toeval dat het in het conservatieve Engeland is) dat een laatste set zonder tiebreak had.
Ik weet niet of je de match Anderson-Isner hebt gezien met een 5e set van 26-24 (dus zo’n 4 sets extra bovenop de al gespeelde 4), maar dat had niets meer met tennis te maken. Respectloos naar de spelers toe.
Je spreekt erover alsof het een vooruitgang is. De spelers weten van tevoren wat de spelregels zijn. Ik ben benieuwd naar hun mening erover. Je kunt ook redeneren dat het respectloos is naar de sport. Wat je ervan vindt hangt af van wat je waarden zijn.

Dit is wat Philip Brook erover zei: “In reaching this decision, the AELTC Committee sought the feedback of both players and officials, analysed two decades of match data, and considered other factors including scheduling complexities and spectator experience."
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

21 okt 2018, 21:55

zeekomkommer schreef:
21 okt 2018, 20:31
Je spreekt erover alsof het een vooruitgang is. De spelers weten van tevoren wat de spelregels zijn. Ik ben benieuwd naar hun mening erover. Je kunt ook redeneren dat het respectloos is naar de sport. Wat je ervan vindt hangt af van wat je waarden zijn.
Leg jij mij eens uit waarom je het géén vooruitgang vindt?
Bij alle andere Grand Slam toernooien is het wel al jaren gemeengoed en hoor ik niemand klagen dat het saai is als de 5e set door een tiebreak wordt beslist. De spelers zullen zeker niet klagen, ook omdat ze dan meer kans hebben een volgende ronde nog fit te kunnen beginnen.

Het is niet respectloos naar de sport, nogmaals, omdat het bij alle andere toernooien al veel eerder is besloten, en terecht.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

21 okt 2018, 22:08

salmonyappi schreef:
21 okt 2018, 21:55
Leg jij mij eens uit waarom je het géén vooruitgang vindt?
Bij alle andere Grand Slam toernooien is het wel al jaren gemeengoed en hoor ik niemand klagen dat het saai is als de 5e set door een tiebreak wordt beslist. De spelers zullen zeker niet klagen, ook omdat ze dan meer kans hebben een volgende ronde nog fit te kunnen beginnen.

Het is niet respectloos naar de sport, nogmaals, omdat het bij alle andere toernooien al veel eerder is besloten, en terecht.
Ik vind tennis een prachtige sport waarin mentaliteit, fysiek, vaardigheid en creativiteit samen komen. Een tiebreak in de beslissende set is daarbij echt een anticlimax, nog net niet zo erg als penalties om een beslissing bij een voetbalwedstrijd te forceren. De duur en onbestemdheid zorgen voor een extra dimensie en vergen extra zaken van spelers. Imo doet een begrenzing van het tennisgevecht afbreuk aan het sportieve ten koste van praktische, secundaire zaken.
Het is echter niet zo dat ik andere grandslams of tenniswedstrijden hierdoor veel minder aantrekkelijk vind om te zien (mij hoor je ook niet klagen), maar deze verandering bij Wimbledon is wel een achteruitgang. Het feit dat het elders al jaren zo gaat verandert niets aan deze essentie.
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

21 okt 2018, 22:46

zeekomkommer schreef:
21 okt 2018, 22:08
Ik vind tennis een prachtige sport waarin mentaliteit, fysiek, vaardigheid en creativiteit samen komen. Een tiebreak in de beslissende set is daarbij echt een anticlimax, nog net niet zo erg als penalties om een beslissing bij een voetbalwedstrijd te forceren. De duur en onbestemdheid zorgen voor een extra dimensie en vergen extra zaken van spelers. Imo doet een begrenzing van het tennisgevecht afbreuk aan het sportieve ten koste van praktische, secundaire zaken.
Het is echter niet zo dat ik andere grandslams of tenniswedstrijden hierdoor veel minder aantrekkelijk vind om te zien (mij hoor je ook niet klagen), maar deze verandering bij Wimbledon is wel een achteruitgang. Het feit dat het elders al jaren zo gaat verandert niets aan deze essentie.
Ik ben nog steeds niet overtuigd. Het is toch niet zo dat door deze maatregel mentaliteit, fysiek, vaardigheden en creativitieit minder worden? Ja, fysiek wordt zeker minder als je tot 26-24 door moet modderen. Het is valse heroiek. Ik maak me sterk dat je de pot Isner-Anderson niet hebt gezien. Dat was niet heroisch, dat was zielig.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

22 okt 2018, 09:17

salmonyappi schreef:
21 okt 2018, 22:46
Ik ben nog steeds niet overtuigd. Het is toch niet zo dat door deze maatregel mentaliteit, fysiek, vaardigheden en creativitieit minder worden? Ja, fysiek wordt zeker minder als je tot 26-24 door moet modderen. Het is valse heroiek. Ik maak me sterk dat je de pot Isner-Anderson niet hebt gezien. Dat was niet heroisch, dat was zielig.
Vermindering van de kwaliteit van het spel door de duur van de wedstrijd betekent dat de spelers tegen hun limiet aan spelen die onder druk staat van de zware omstandigheden. Als je dit valse heroiek vindt, dan kijken we anders naar een sportprestatie. Een KNVB bekerfinale, dat vind ik bijvoorbeeld dichter bij valse heroiek komen, opgeklopte zooi.
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

22 okt 2018, 10:32

zeekomkommer schreef:
22 okt 2018, 09:17
Vermindering van de kwaliteit van het spel door de duur van de wedstrijd betekent dat de spelers tegen hun limiet aan spelen die onder druk staat van de zware omstandigheden. Als je dit valse heroiek vindt, dan kijken we anders naar een sportprestatie. Een KNVB bekerfinale, dat vind ik bijvoorbeeld dichter bij valse heroiek komen, opgeklopte zooi.
En wat als het 32-30 wordt? Gewoon nog even 5 sets erbij? Is dat heroisch of nodeloos vasthouden aan tradities (zoals de Engelse sinds de 19e eeuw zo krampachtig doen...).
En als het zo geweldig heroisch is waarom dan niet elke set zonder tiebreak? Leuk voor het publiek, lekker spannend; twee spelers die niet meer kunnen lopen van de pijn.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

22 okt 2018, 10:50

salmonyappi schreef:
22 okt 2018, 10:32
En wat als het 32-30 wordt? Gewoon nog even 5 sets erbij? Is dat heroisch of nodeloos vasthouden aan tradities (zoals de Engelse sinds de 19e eeuw zo krampachtig doen...).
En als het zo geweldig heroisch is waarom dan niet elke set zonder tiebreak? Leuk voor het publiek, lekker spannend; twee spelers die niet meer kunnen lopen van de pijn.
De langste set ooit is 70-68 geworden, gespeeld over 3 dagen; dus ja, gewoon doorgaan.
Goede tradities weggooien voor inferieure, platte praktische en commerciele redenen is een zonde, die niet als vooruitgang verkocht moet worden.
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
Antti Opdam
Kristen
Berichten: 5888
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

22 okt 2018, 13:01

zeekomkommer schreef:
21 okt 2018, 22:08
Ik vind tennis een prachtige sport waarin mentaliteit, fysiek, vaardigheid en creativiteit samen komen. Een tiebreak in de beslissende set is daarbij echt een anticlimax, nog net niet zo erg als penalties om een beslissing bij een voetbalwedstrijd te forceren. De duur en onbestemdheid zorgen voor een extra dimensie en vergen extra zaken van spelers. Imo doet een begrenzing van het tennisgevecht afbreuk aan het sportieve ten koste van praktische, secundaire zaken.
Het is echter niet zo dat ik andere grandslams of tenniswedstrijden hierdoor veel minder aantrekkelijk vind om te zien (mij hoor je ook niet klagen), maar deze verandering bij Wimbledon is wel een achteruitgang. Het feit dat het elders al jaren zo gaat verandert niets aan deze essentie.
Mee eens.

Gebruikersavatar
Geest van Dirk
Goalscorer
Berichten: 3642
Lid geworden op: 20 jan 2012, 20:51

23 okt 2018, 10:47

zeekomkommer schreef:
22 okt 2018, 10:50
De langste set ooit is 70-68 geworden, gespeeld over 3 dagen; dus ja, gewoon doorgaan.
Goede tradities weggooien voor inferieure, platte praktische en commerciele redenen is een zonde, die niet als vooruitgang verkocht moet worden.
Wat een onzin. Professionele sport is er maar om één reden. Het zijn puur kijksporten en geen bezigheidsactiviteiten. Kortom de beleving van de wedstrijd voor de kijker moet leidend zijn. Als het publiek het te lang vind dan is het gewoon niet aantrekkelijk meer en dat is in strijd met het eigen bestaansrecht. Tennissers kun als Ross en Monica uit de serie Friends (misschien ken je de scene) eindeloos doorgaan om het winnende punt, maar de wereld draait wel door, dus dat doen ze maar in hun eigen tijd en niet in de tijd van de betalende kijker en zolang er 'live', betalend publiek naar de tenniscourt komt zal dit het meest relevant blijven.
...... and that's what we mean by honey \:D/

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

23 okt 2018, 11:44

Geest van Dirk schreef:
23 okt 2018, 10:47
Wat een onzin. Professionele sport is er maar om één reden. Het zijn puur kijksporten en geen bezigheidsactiviteiten. Kortom de beleving van de wedstrijd voor de kijker moet leidend zijn. Als het publiek het te lang vind dan is het gewoon niet aantrekkelijk meer en dat is in strijd met het eigen bestaansrecht. Tennissers kun als Ross en Monica uit de serie Friends (misschien ken je de scene) eindeloos doorgaan om het winnende punt, maar de wereld draait wel door, dus dat doen ze maar in hun eigen tijd en niet in de tijd van de betalende kijker en zolang er 'live', betalend publiek naar de tenniscourt komt zal dit het meest relevant blijven.
OK, maar ik heb mijn eigen voorkeuren en waarden en zo zijn er meer.
Het enige wat ik kan doen is ze hier verwoorden en vervolgens de troep consumeren die ontstaat door het leidend maken van de grote massa cq geld.
Leve de commerciele TV en Champions League! :^o
(ik ben niet verplicht dit mechanisme hier als een mak lam te verdedigen of te bewieroken)
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
salmonyappi
Georg
Berichten: 7517
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

23 okt 2018, 13:52

zeekomkommer schreef:
23 okt 2018, 11:44
OK, maar ik heb mijn eigen voorkeuren en waarden en zo zijn er meer.
Het enige wat ik kan doen is ze hier verwoorden en vervolgens de troep consumeren die ontstaat door het leidend maken van de grote massa cq geld.
Leve de commerciele TV en Champions League! :^o
(ik ben niet verplicht dit mechanisme hier als een mak lam te verdedigen of te bewieroken)
Ik vind dat je een beetje overdrijft nu.
Alsof tennis opeens minder interessant zou zijn nu de tiebreak is ingevoerd. Die enkele keer per toernooi dat het voorkomt is geen reden dit achterhaalde model vast te houden. En dan zijn de Engelse nog zo vriendelijk om een poldermodel-oplossing te bedenken door naar 12-12 te gaan.
De CL is een op zichzelf staand lelijk mormel en niet te vergelijken met tennis op Wimbledon.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

23 okt 2018, 14:34

salmonyappi schreef:
23 okt 2018, 13:52
Ik vind dat je een beetje overdrijft nu.
Alsof tennis opeens minder interessant zou zijn nu de tiebreak is ingevoerd. Die enkele keer per toernooi dat het voorkomt is geen reden dit achterhaalde model vast te houden. En dan zijn de Engelse nog zo vriendelijk om een poldermodel-oplossing te bedenken door naar 12-12 te gaan.
De CL is een op zichzelf staand lelijk mormel en niet te vergelijken met tennis op Wimbledon.
Deze post is een herhaling van je eerdere post en het lijkt me niet goed mijn eerdere reactie letterlijk te herhalen, ik zal proberen enkele punten toe te voegen of nog helderder te maken:

In mijn vorige post reageer ik op GVD's constatering over het bestaansrecht van een sport.
Het is het principe dat gehanteerd wordt, dat de richting van de ontwikkeling van een sport bepaalt (juist te herkennen aan de verschillen tussen Wimbledon en de CL)
Jij noemt het 'achterhaald', ik zou het eerder 'zuiver' noemen; zuiver is nooit achterhaald (in tegenstelling tot secundaire zaken en polderen).
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Gebruikersavatar
zeekomkommer
Reservespeler
Berichten: 1615
Lid geworden op: 26 jun 2018, 15:39

19 nov 2018, 14:29

Gisteren in zijn wedstrijd tegen Djokovic heb ik met Zverev de persoon gezien die het in zich heeft de lange tennishegemonie te doorbreken. Het niveau aan het eind van de eerste set was een niveau dat haast onmenselijk leek. Zverev deed de onaantastbaar lijkende Djokovic eruit zien als een oude man. In de tweede set zag je wel dat de consistentie nog wat kwetsbaar is. Als hij ook consistentie weet te bereiken is hij een monsterlijke tennismachine.
Mijn kennis van de feiten is ontoereikend om hier iets van te vinden :-k
Winnen is voor losers

Plaats reactie
  • Informatie
  • Wie is er online

    Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers